Строка 66: | Строка 66: | ||
'''Альтернативный вариант''' - построить на Красном мосту второй ярус, который с помощью путепроводов напрямую соединит улицы Московскую (путепровод от к-т Октябрь) и Комсомольскую (путепровод от музучилища). Нижний же ярус будет соединять улицы Гостинную и Пушкина. На месте развалюхи по ул. Гостинная 1 построить развязку, соединяющую верхний и нижний ярус. Таким образом, на нижнем ярусе останутся трамваи, пешеходы и малое количество автотранспорта, а основной поток пойдет по верхнему ярусу через 3 полосы в каждую сторону. Кроме того подобное сооружение несомненно станет одним из основных достояний города,которым Орловане будут гордится перед понаехвашими. Уборка рельсов особо ничего не даст. Мост все равно будет узким, а с учетом светофоров по обеим концам моста пробки с него никуда не денутся. | '''Альтернативный вариант''' - построить на Красном мосту второй ярус, который с помощью путепроводов напрямую соединит улицы Московскую (путепровод от к-т Октябрь) и Комсомольскую (путепровод от музучилища). Нижний же ярус будет соединять улицы Гостинную и Пушкина. На месте развалюхи по ул. Гостинная 1 построить развязку, соединяющую верхний и нижний ярус. Таким образом, на нижнем ярусе останутся трамваи, пешеходы и малое количество автотранспорта, а основной поток пойдет по верхнему ярусу через 3 полосы в каждую сторону. Кроме того подобное сооружение несомненно станет одним из основных достояний города,которым Орловане будут гордится перед понаехвашими. Уборка рельсов особо ничего не даст. Мост все равно будет узким, а с учетом светофоров по обеим концам моста пробки с него никуда не денутся. | ||
Существенным облегчением стало бы строительство развитой системы подземного скоростного трамвая, соединяющей все четыре района города, тем более, что, как не раз выяснялось при строительстве многострадального коллектора, под городом и так не хилая система подземных тоннелей и проходов. Было бы здорово домчаться от МегаГриННа до "РИО" за каких-то 15-20 минут. | Существенным облегчением стало бы строительство развитой системы подземного скоростного трамвая, соединяющей все четыре района города, тем более, что, как не раз выяснялось при строительстве многострадального коллектора, под городом и так не хилая система подземных тоннелей и проходов. Было бы здорово домчаться от МегаГриННа до "РИО" за каких-то 15-20 минут. | ||
ИМХО. Либо у чувака не все в порядке с головой, либо он думает, что Берников распоряжается миллиардами. Зёма! Ты сколько налогов в город платишь? Ни хуя? Ну так и что предлагать? | |||
==Заводской район== | ==Заводской район== |
Версия от 15:56, 3 ноября 2012
СУТЬ
Ниже мы собираем ваши мнения о том, как не скатится в сраное $овно и не подохнуть в вечных пробках. Чтобы запилить сюда своё предложение, посмотри как это сделали другие.
Весь город Орёл
СОКРАТИТЬ КОЛИЧЕСТВО АВТОМОБИЛЕЙ
Повысить транспортный налог, ввести какие-либо пошлины, повысить цену на бензин, ужесточить техосмотр, сделать дороги платными, запретить иметь личный автомобиль не имеющим гараж (достали не только пробки, но и огромное количество машин во дворах). Отбирать права на пожизненно за серьезные нарушения, вождение в нетрезвом виде, наезд на пешехода по вине водителя и тп. Пропаганда пеших и велосипедных способов передвижения, и создание условий для них. Или создать качественный общественный транспорт на 2 уровне, над дорогой, а они пусть парятся в пробках в своих консервных банках.
ЗАПРЕТИТЬ
Запретить (законодательно) проводить тендеры на ремонт дорог и укладку асфальта с октября по феврать. (тендеры работают через месяц ноябрь-март) Нахрена класть асфальт в дождливую и отрицательную погоду. Примеров уйма. Прошлогодний асфальт на Крымском Брестском мосту всплыл по весне и его переделывали этой (2012) весной, а вот на Красном с небольшими дырками уже второй год. Вчера (02.11.12) клали асфальт возле наркологички прямо в лужи. Весной думаю результат предсказуем.
Настройка светофоров, самый дешевый вариант решения ПОЛОВИНЫ транспортных проблем
Категорически необходимо грамотно настроить светофоры. Не секрет, что практически на всех перекрестках города отсутствует выделенный зеленый свет для пешеходов. Вместо этого пешеходный зеленый загорается одновременно с зеленым для автомобилей, пересекающих "зебру". Из-за этого водители повернуть не могут-идет поток пешеходов. Ярким примером этой ситуации являются перекрестки 60 лет октября-Горького (невозможно повернуть в сторону ул. Герцена из-за плотного потока людей) и Московская-Герцена (поворот с Московской в сторону моста).
Во многих местах необходимо запретить поворот налево. Вместо этого расширить проезжую часть справа, чтобы водители имели возможность вместо левого поворота выполнить правый и развернуться. В тех местах, где плотность потока не позволяет применить такое решение, необходимо сделать выделенный зеленый свет для поворота налево. Например, на повороте с ул. Васильевской на ул. Колхозную. Из-за встречного потока повернуть там трудно и постоянно стоит затор.
Стоянки таксистов-"бомбил"
Очень часто стоящие около остановок общественного транспорта таксисты-частники создают помеху подъезжающим к остановке автобусам и троллейбусам. Чаще всего при этом они стоят либо в зоне действия знаков запрещения остановки или стоянки. Водителям общественного транспорта приходится останавливаться для посадки- высадки пассажиров во втором ряду. Ни разу не видел, чтобы инспекторы ГИБДД боролись с подобными нарушениями.
Установка светофоров на пешеходных переходах с большим количеством пешеходов
Очень часто пешеходные переходы, не оборудованные светофорами, становятся причиной больших заторов. Например, ул. Комсомольская в районе магазина "Стрела". В первой половине дня, особенно по выходным, по переходу идет большой поток пешеходов. Водители его пропускают. В итоге, около перехода скапливается хвост длинной 500-600 метров, заканчиваясь уже в районе агрокомбината. Усугубляют ситуацию инспекторы ГИБДД, пытающиеся поймать тех, кто пешеходов не пропускает вместо того, чтобы регулировать движение на переходе. Установка светофора в этом месте однозначно решила бы проблему. Тем более, на этом переходе нередко сбивают пешеходов.
вкатить люлей
Всем тем Козлам, которые нарисовали ту разметку, которую видят рулевые хомячки с весны этого года и ни в коем случае этих Козлов не допустить к краске и асфальту следующей весной.
+100! Но для этого после люлей нужно всем городом нарисовать своё видение этой разметке и предоставить людям с краской.
Троллейбусы
Надо вообще троллейбусы с улиц убрать. Эти неповоротливые железные ящики еле двигаются, загромождают улицы и очень часто ломаются, перегораживая на х*й движение вообще. И тогда идущие за поломавшимся троллом собратья тоже встают, укупоривая трафик всерьез и надолго.
А перевозят эти длинномеры-скотовозы пару-тройку престарелых хомячков, которые могли бы с таким же успехом, только в три раза быстрее путешествовать в ПАЗиках или ином кошерном транспорте. Частники же уже возят льготников. Вот и пусть возят!
Освободившееся от троллейбусов место позволит нормализовать дорожное движение по центральным улицам.
Альтернативное мнение. Сначала уберём троллейбус, потом трамвай, пазики, газельки и прочее. В итоге останется только личный транспорт. Пробки от всех этих исключений меньше не станут, так как количество автомобилистов увеличивается постоянно и метод банального отказа от "железных ящиков" проблему решит, но лишь на какое-то время. Городской электротранспорт является наиболее вместительным и отказ от него повлечёт за собой ещё больший сумбур. Частники льготников возят, угу. Ну и нужно вам, чтобы на каждой остановке по 10 минут ждать пока сядет бабка с сумарями? Не лучше ли оставить хотя бы этот кусок населения (бабушки, студентота, бомжи) менее скоростному транспорту, ведь не все же у нас москвичи и любят спешить, не так ли? Ну и кроме этого стоит заметить: тролли - это православно и экологически чисто.
Из видимых проблем логичен вопрос с рельсами на красном мосту, да и вобще с трамваем (ул. Комсомольская, например от Автовокзала). Некоторые читали наполеоновские планы администрации по развитию скоростного трамвая (как в Волгограде) на несуществующем пока что участке Раздольная - Михалицына - Цветаева, вот там бы он сгодился в такой же реализации аля "наземное метро", при этом размещаясь не на трассе для авто, а рядом. Альтернативный вариант-2 Надо разводить транспортные потоки, выделяя улицы только для одностороннего движения. Разумеется, придется дороги ремонтировать, создавать карманы для стоянки автомобилей и пр. Это дорого, но возможно дешевле, чем новые мосты и путепроводы.
Альтервариант-3 Мечтать о скоростном травмае не вредно при наличии денег, а пока наиболее оптимальное решение - замена трамваев на троллейбусы. Трамвайное депо переделать под второй троллейбусный парк.
Альтернативное мнение - 4
- 1. Чтобы уменьшить кол-во транспорта на дороге нужно улучшить общественный транспорт. Общественный транспорт по скорости, комфорту, кол-ву пассажиров от большего к меньшему: метро, трамвай, троллейбус, автобус, маршрутки (ПАЗики. ГАЗельки это вообще не общественный транспорт!). Сначала надо лечить общественный транспорт, вот вам картинка для сравнения: место, занимаемое 60 людьми.
- Метро нам не светит, трамваи -- боюсь уже поздно, места ставить трамвайные линии отдельно от автомобильных дорог, уже нету. Остаются троллейбусы и автобусы. Сделать чтобы они ходили часто и точно по расписанию, разумеется, чтобы по их маршрутам, с минимальным количеством пересадок можно было добраться до любой части города, и не только города (привет Лужки, ЗБК, Знаменка и т.д.).
- Не позволять общественному транспорту останавливаться не на остановках, нещадно их за это наказывать, особенно там, где они нарушают правила ДД (например, возле школы Милиции, прямо на зебре останавливаются (и это при условии того, что остановка есть за 50 до здания! Людям лень пройти 50 метров!), почему? Потому-что, это нарушение правил ДД, если даже не нарушает правил ДД, то тормозит транспортный поток на дороге и увеличивает вероятность аварии (когда маршрутка через три ряда за 50 метров выруливает, чтобы подобрать ещё одного пассажира), потому-что на не остановках нет карманов (смотри 3 пункт моего альтернативного мнения).
- 2. Нужно подумать о велосипедной инфраструктуре (всё та же картинка, что я выкладывал выше по ссылке, люди на велосипедах занимают почти столько же места, сколько и без них). Охраняемые велостоянки, велодорожки, прокат велосипедов. Конечно поздней весной, зимой и ранней весной у нас мало кто будет пользоваться велосипеда (и зря!), но летом это хорошо разгрузит дороги, оздоровит население, уменьшит количество загрязнения атмосферы.
- 3. Сами дороги: все остановки общественного транспорта нужно делать с карманами, чтобы общественный транспорт не мешал движению остального автотранспорта. Запретить остановку, стоянку, на узких, перегруженных улицах (с лёту вспоминаются: участок Октябрьской улицы от улицы 60-летия Октября по улицу Красноармейскую, а так же, сама улица Красноармейская, а именно участок от улицы Лескова, до той же Октябрьской улицы).
- Перенастроить светофоры на перекрёстках, чтобы при средней плотности потока, при езде по правилам ДД, автотранспорт попадал в зелёную волну.
- Если первый и третий пункт стоит хороших денег, то второй пункт не так дорог для нашего города. О расширениях дорог, новых развязках и т.п. писать не буду, тут и за меня не плохо всё расписали (правда я считаю, что если убрать рельсы с красного моста, ничего не изменится, так как все и так, там по ним ездят, а пробка как была, так и остаётся).
- Вообще, всё, что я тут написал, это отсылки к тому, как это сделано в Европе. Кстати, о дорожном планировании и вообще о планировании городов, хорошо пишет Илья Варламов у себя в блоге: zyalt.livejournal.com, записи интересующие нас находятся по тэгам: Экспедиция по изучению городов, Остановка, Всё гениальное просто, Парковка, Велосипеды, Городские проекты.
- P.S. Хорошо бы было сделать платные, многоэтажные парковки, но это для нашего города, так же как метро, здорово, но дорого, хлопотно и не окупится.
Трамваи
Две центральных улицы (Карачевская и Пушкина) в городе и один мост (Красный) чуть более чем наполовину блокированы этими железными монстрами. Уберите рельсы с улиц и вы получите еще одну трассу, вполне пригодную для движения. Кстати, железо можно продать в другие города или сдать на металлолом, а площадь, занимаемую сейчас депо, использовать под застройку и тоже не бесплатно.
Альтернативный вариант - построить на Красном мосту второй ярус, который с помощью путепроводов напрямую соединит улицы Московскую (путепровод от к-т Октябрь) и Комсомольскую (путепровод от музучилища). Нижний же ярус будет соединять улицы Гостинную и Пушкина. На месте развалюхи по ул. Гостинная 1 построить развязку, соединяющую верхний и нижний ярус. Таким образом, на нижнем ярусе останутся трамваи, пешеходы и малое количество автотранспорта, а основной поток пойдет по верхнему ярусу через 3 полосы в каждую сторону. Кроме того подобное сооружение несомненно станет одним из основных достояний города,которым Орловане будут гордится перед понаехвашими. Уборка рельсов особо ничего не даст. Мост все равно будет узким, а с учетом светофоров по обеим концам моста пробки с него никуда не денутся.
Существенным облегчением стало бы строительство развитой системы подземного скоростного трамвая, соединяющей все четыре района города, тем более, что, как не раз выяснялось при строительстве многострадального коллектора, под городом и так не хилая система подземных тоннелей и проходов. Было бы здорово домчаться от МегаГриННа до "РИО" за каких-то 15-20 минут.
ИМХО. Либо у чувака не все в порядке с головой, либо он думает, что Берников распоряжается миллиардами. Зёма! Ты сколько налогов в город платишь? Ни хуя? Ну так и что предлагать?
Заводской район
Новый мост
Предлагаю запилить мост в продолжение улицы 2-я Посадская. С односторонним движением и наименьшими разрушениями. Ибо на дворянке есть ряд гаражей над которыми можно поставить сие сооружение, а в Заводском районе (около Посадских) как раз все дома под снос. Одностороннее движение даст дополнительную полосу по Тургеневскому мосту и вместо Тургеневской улицы весь транспорт будет ездить по 7 ноября. А троллейбусам и автобусам оставть одну полосу для движения.
Комсомольская улица
По комсомольской вдоль домов, где гастроном москва, дом природы и 3-я поликлинника наделать карманы для стоянки, как жто сделал тот же бир хаус. тогда освободится целый ряд для проезда транспорта, занятый в часы пик под стоянку.
А в районе Ботаники все же перенести остановку маршруток южнее - подальше от перекрестка с Дарвина или совсем дальше - до "рейхстага". В часы-пик тяжеловато повернуть налево, на Дарвина, из-за высадки маршруток.
Помимо этого крайне необходимо установить светофор на нерегулируемом пешеходном переходе рядом с южным рынком - нескончаемый людской поток со всех сторон с завидной регулярностью организует пробку в этом районе.
Транспорт в Лужки
Предлагаю всё-таки сделать троллейбусную ветку 1ая посадская - Лужки. Ибо, что утром, что днём, что вечером уехать в район ул. Городская, район половца и лужков - нереально. Полуживые маленькие газельки курсируют крайне редко и те только на станции загружаются и едут мимо. Многие жители с половца или ул. Городская ходят до центра пешком. Маршрутками этот вопрос врят ли решишь, их проще вовсе убрать и пустить троллейбусы, которые будут почаще ходить!
Ага. Впендюрить пару сотен миллионов рублей для того, чтобы троллейбусами оуончательно ЗАТКНУТЬ Городскую улицу и лужковский мост. Гениально!
Светофор на Алроса
Маршрутки и автомобили не могут по несколько минут выехать на Карачевское шоссе, потому что там носятся фуры в обе стороны.
Советский район
открыть движение по улицам
Надо открыть для движения улицу Горького (всю) и площадь Ленина. А перекресток с улицей Лескова осветофорить. Пробка и рассосется.
А еще если с улицы Ленина убрать цветники и заасфальтировать по-человечески, то она могла бы послужить в качестве транспортной артерии еще долго-долго.
И по бульвару Победы тоже можно трассу проложить, хуле по нему одни пешеходы перемещаются.
мнение на ту же тему
расширить улицу брестскую, а то всеми любимое бутылочное горлышко, брестская от моста и до октябрьской, стоит как вкопанное обычно, и усовершенствования движения около банка не улучшают ситуации... не проще уменьшить тротуары около школы, например? там мало кто ходит, из уж точно строем по четверо не ходят. Расширить дорогу за счёт тротуаров от перекрёстка 60-лет Октября - Октябрьская до Октябрьская - Красноармейская. Как минимум запретить "динамовцам" стоянку, да нах..! и остановку около ДС "Динамо". Карманы, кармашки и наностоянки- спасение от заторов. Таксистов на мороз сперекрёстка Октябрьская - Игнатова. Школа ГАИ - парковку вторым, третьим,... десятым этажом на гаражи в овраг, весь Ягодный заставили машинами.
Как убрать пробку на перекрёстке Брестской и Горького
На пересечении Брестской и Горького совершенно по-дурацки нарисована разметка, и спешащие соблюдать ПДД, уходя в левый ряд и объезжая основной поток, упираются в тротуар перед Экзистом. Всего-то надо эти ТРИ ПОЛОСЫ движения плавно провести через перекрёсток. Останется тот же тротуар, только водители чуть сильнее крутанут руль вправо и затем влево. ширина дороги практически не меняется на этом перекрёстке. Сам проверял, идя по левой полосе и чуть отжимая остальных правее. ВСЕ ПОМЕЩАЮТСЯ! Стереть нах старую разметку и нарисовать новую. От одной серьёзной пробки избавимся. Ну и надземный переход можно соорудить.
мост без дороги
проложить к мосту какой-нибудь асфальт и дальше тоже улицу мостовую заасфальтировать. а улицу генерала родина возле моста надо бы расширить, она там очень узкая.
опасный переход
анон уже с десяток раз был свидетелем разной степени тяжести ДТП с участием пешеходов на пешеходном переходе, что по ул. Октябрьской близ Родного Села в районе школы ГАИ, что весьма актуализирует в глазах анона установку на нём либо светофора, либо круглосуточного регулировщика. Последнего можно со спокойной душой позаимствовать с пешеходного перехода у входа в эту самую школу ГАИ, ибо там он явно орехи колет
Расширить ул. Октябрьскую
От школы ГАИ до пересечения с ул. 60лет Октября, благо места там достаточно куда расширятся, в право если ехать в центр. Затраты непосредственно на дорогу и перенос уличного освещения с троллейбусными линиями от Приборостроительной до Ломоносова
Железнодорожный район
Мнение РАС
Когда же наконец "ДОБЛЕСТНЫЕ" сотрудники ДПС будут дежурить перед пешеходным пререходом (и тем самым предупреждать потенциальные наезды на пешеходов, а не после них ( как делают сейчас что бы "доить" водителей). И кода перенесут остановку на "денежном хранилище" из-за остановившегося общественного транспорта не видно идущих по зебре пешеходов.
Мнение ДВА
Передумать время загорания гирлянды некоторых светофоров. Например:
1. Пересечение 5 Августа и 1 Курской.
Капитальный ремонт покрытия ул.Магазинной существенно разгрузит пробку на перекрёстке 5 Августа и 1 Курской. Сейчас большинство водителей стоит в пробке именно потому, что не желает разбивать подвеску, объезжая пробку по Магазинной.
2. 1 Курская и Пушкина.
Ремонт дороги Пушкина - Южный переулок - Тульская улица. Сокращает нагрузку на Московское шоссе.
Расширение пригородных дорог междугороднего соединения.
Перебрать светофоры в пользу переходов над- или под- земных. Да, деньги - но нахуя зачем было строить переход возле Лужковского кладбища?!
Вообще-то надземные переходы на объездной строили федералы, не спрашивая, нужны они городу или нет. Стоимость каждого - 20 млн. руб. Город тут вообще ни при чем.
Микрон
Объездная
Сделать вторую дорогу с микрона и пустить по нему трамвайбусы
Неа. Лучше метро прокопать. И чтобы сразу до дач доходило. И до Москвы.
Еще надо сделать прямой выезд с микрона на объездную по ул Германо или как его там. Затраты небольшие. Надо убрать все пешеходные переходы с Московского ш-се, вместо них либо надземные либо подземные переходы, а то и так автотрафик будь здоров так еще и пешеходов пропускай/сбивай. --95.107.4.137 11:44, 2 ноября 2012 (GMT+4)
Альтернативный вариант-2 Надо разводить транспортные потоки, выделяя улицы только для одностороннего движения. Разумеется, придется дороги ремонтировать, создавать карманы для стоянки автомобилей и пр. Это дорого, но возможно дешевле, чем новые мосты и путепроводы.
Альтернативный вариант-3 Мешают пешеходы - походи пешком. Особенно с коляской по Москве. Посмотри на карту Токио или Берлина и (как бы по мягче) удивись. Пешеходные переходы все сделаны на уровне тротуаров (широкие лежачие полицейские) и пешеходы во главе улицы. Тогда уж дорогу в тоннель. А дешевый вариант для Микрона выезжающего в город, сделать ещё дополнительную полосу для съезда на Михалицина. Не длинную метров 100-200, за то весь правый ряд будет беспрепятственно поворачивать, а в город сразу два ряда по прямой будут ехать.
Альтернативный вариант-4 Еще проблемный перекресток - на "Алёше". При повороте с Московского ш-се на Металлургов нужно добавить дополнительную секцию на светофоре, да и вообще улицу Металлургов от "Алёши" до Боткина можно расширить на 2 полосы точно, тем более там почти все первые этажи - магазины (ну или хотя-бы к каждому магазину сделать карман-стоянку).