Обсуждение участника:Хобот: различия между версиями

Текущая версия от 12:00, 19 августа 2014

об альтернативном

Уточнил по своим независимым источникам - на ОСПАЗе профсоюз действительно в какой-то степени пинает администрацию в плане ТБ, хотя может и не так эффективно как в совке, ну тогда и профсоюз был помногочисленнее. Опять-таки ответственность инженера по ТБ никто не отменял (его прямые должностные). ИМХО - стоит учесть пожелания автора альтернативного и перепилить в более корректной, просто всплакнув ностальгически по прежней разваленной системе защиты труда. Перепилишь?

защита статей

Бро, у тебя есть права админа и ты имеешь возможность править защищённые статьи. Это так к слову. А по теме храмосрача я считаю что поговорки можно запилить в Копипасты // ÏŋøÝ

копипасты

для копипаст создано специальное пространство имëн. смотри как это сделано в достучаться до небес и будь молодцом запили так же // ÏŋøÝ

Новые права

Бро, я тебе добавил прав. теперь ты ещё имеешь права ревизора из плюшек у которого есть клёвая фича - возможность скрыть из истории правок (читай из ~~публичного~~ доступа) чью-то правку. Это на случай новых вбросов, а также случай когда судья посчитает, что если в истории правок что-то сохранилось, следовательно оно доступно всем. // ÏŋøÝ

Спасибо! --Хобот 09:05, 4 октября 2012 (GMT+4)

В неиндексируемых конубрях истории правок это ни разу не публичный доступ, это вполне доказуемо, на эту тему было заранее заготовлено разъяснение с выкладками и по технической и по юридической части (которое не потребовалось). Но... Чтобы даже его не использовать... Лучше, чем что-то потом доказывать - закрывать доступ к просмотру гомна "в принципе". Zuza

Бот

Двустишие в тему:

Забанил бота?

Отличная работа!

Заречка

Не спорю статья своими подробностями чутка смахивает на рекламу, но в каком именно месте наиболее хорошо видно что статья рекламная? // ÏŋøÝ

Да по всему тексту хочется ~~плакать~~ убиться об стену от тоски. Годный кусок про коллектор с фотками и пруфами выпилили нах. Я сравнил со статьей про Коллектор, - там нет этого куска, который был изначально в статье про Заречку. Нет и фоток. Заказное УГ детектед, потому и повесил плашк. Можешь убрать плашку, но ИМХО явно статья "вылизана", до тошноты. --Хобот 07:49, 13 сентября 2012 (GMT+4)

если хочешь, переделай статью с учетом выпиленного так, как посчитаешь нужным. с админами насчет Заречки никто не договаривался, так что пусть идут нахуй со своей рекламой. можешь даже обосрать их по полной. System

Двачую System'а и благославляю на перепил статьи в кошерный вид. А пока пущай плашка висит. FOR THE GREAT JUSTICE! // ÏŋøÝ

Бложикоёбство

Ай-яй-яй! Упрекаете меня в бложикоёбстве, а сами устроили с аноном типичное обсуждение прям как в бложиках // ÏŋøÝ

Алсо я старался сделать новость интересной и не в стиле блогов. Возможно, кто-то посчитает что это у меня не получилось, кто-то посчитает что наоборот всё путём. Этим страдают не только новости, но и почти весь Орлец // ÏŋøÝ

судьи

По новостям фича такая: если писать про каждое спиленное дерево и не серьёзное дтп которое произошло на орловщине, то лента новостей моментально превратится в УГ. Что касаемо судейства, то если кто-то что-то откатил и никто другой из админов его не исправил, значит первый всё правильно сделал. Примерно так. Демократия блеать! // ÏŋøÝ

Былое

В двух словах: явно не политические новости лучше подавать аполитично и с лулзами. // ÏŋøÝ и да, nothing personal

А я чо... я ничо... ссу на персоналий, напимшись, как и рекёт Иной... Ой, цвятёт ка-а-алина в поли у ручья (томительно распиваит) Но не наполнить освободившееся место для облегчения - грех!!! --Zuza 17:39, 1 июня 2012 (GMT+4)

Правила для новостей

Реквестирую тебя в обсуждения черновика правил написания новостей // ÏŋøÝ

Пссст… Парень

… альфа релиза не желаешь? у меня есть немного

Зачет!!! Навигация по архиву новостей - отдельное спасибо! --Хобот (обсуждение) 18:13, 20 июня 2014 (MSK)

Ау! Админы! Счетчик на новую версию прикрутите - глянем, в ту ли сторону идем. А то ХЗ как на посещаемости новый дизайн отразился.... --Хобот (обсуждение) 11:04, 25 июня 2014 (MSK)

Пустое это. Направление дизайнерского движения - правильное. Летний спад посещаемости, понимаешь ли.... Zuza (обсуждение)

Заценил новую фишку СПОЙЛЕР - классно! Надо в рубрике "Новичкам" прописать, как это делается, ну и в правилах оговорить случаи применения спойлера. --Хобот (обсуждение) 23:18, 25 июня 2014 (MSK)

Ребёнок

Что-то ты лихо с заголовком-то… // ÏŋøÝ

Давайте во времена КПСС вернемся - на политсовете заголовок обсудим. Тебя собака в детстве кусала? Меня кусала, так что мне - можно!!!! ЗЫ И раз заголовок цепляет, значит все правильно сделал. Если сглаживать начнем - в унылое говно, как по шоссе с ветерком покатимся... --Хобот (обсуждение) 14:26, 9 июля 2014 (MSK)

на пару слов )

хобот, ты б, чтоб не было недоразумений по правкам, или еще по чему-нить, написал бы хоть на ящик в промо странице указанный например а еще лучше - по пивку бы )

Я пришел на Орлец, потому что здесь можно было говорить что хочу и главное КАК хочу. После ситуёвины с оглаской продажи двух самолетов, я понял, что Орлец - охуенная сила и способна изменить мир к лучшему. Не хотел бы деанонимизироваться - мне лично ресурс еще может понадобиться. Если кого-то раздражает мой мат - против правок ничего не имею, но писал и писать буду как считаю нужным и о чем считаю нужным. Будут конкретные протесты - просто уйду, как ушел в свое время Чукча. Мне никто ничего не должен и я никому не задолжал. Кста, с Чукчей я знаком не был, но он реально чистил страницы. Модератор из числа знающих русский язык очень нужен проекту, имхо. --Хобот (обсуждение) 12:18, 19 августа 2014 (MSK)

Кровавые русско-чукотские войны длились 150 лет и кончились в 1771 году полной победой чукчей. Другое дело, что потом пошли другим путём и только с 1778 года удалось Екатерине II подкупить чукчей и подчинить их себе при помощи огненной воды. Но и потом чукчи играли важную роль и особый статус в государстве, сохраняя свой боевой дух. Так что я бы не стал вот так раньше времени списывать чукчу со счетов. А по мату: решение старое: минимизировать его, было принято уже несколько лет как, ещё до взлёта ресурса. И потом подтверждалось на многих пьянках. Чтобы использовать только в случаях когда лучше его в этом месте слишком трудно подобрать замену слову. Так что пиши как хочешь, если не к месту - у админов всегда есть возможность и обязанность подправить если что не так. По деанонимизации - люто двачую. Zuza (обсуждение)

Чукча он… Он, конечно, перестал заниматься тем, чем раньше, но активность периодически проявляет, под другим именем, конечно, и не так как раньше. Вот недавно крупно отметился, например // ÏŋøÝ

Ты уверен? Ведь никто же не знает кто такой Чукча. Так что это только твои инсинуации. Я же говорю - Чукчи нет, но дух его продолжает витать. Очевидно, что ты попутал с кем то ещё из той же народности. Zuza (обсуждение)

Ты забыл - азмъ есмь Нострадамус. Я вижу сквозь пространство и время // ÏŋøÝ

отлично

главное было - услышать твое мнение. ты реально очень важен ресурсу. без шуток. ты реально делаешь эксклюзив. единственное что, и ты, наверное, уже это заметил, если можно не вставлять обсценную лексику - не вставляй плиз. если выхода нет - хуячь ))) спс за понимание и адекватность ))

@@ Строка 1: / Строка 1: @@
-==О перепиле==
+==об альтернативном==
-Да не бери в голову... Не ты один не понял почему Леман решил перепилить, по ходу никто не понял, коммент он не оставил. Возможно имел резоны... Ну если раньше не ответит - в пятницу пытать его будем бутылкой из-под <s>шампанского</s> пива, заливанием содержимого. "В принципе" ИМХО  - ну такой же осталась, не лучше, но вроде и не хуже. Он просто убрал политоту.... Что может и правильно, слишком её дохера стало... не все новости должны же быть только с нею... а то от неё затошнит...  ну под несколько другим углом подал - бытовым. Да в общем то нормально... Ты как истый солидный тролль (а найди среди админов иных), надеюсь сохраняешь нормальное похуистичное спокойствие. Ну перепилили, так перепилили. Единственный вопрос - почему? И самого занимает. Но ответа пока не знаем ни я ни System.
+Уточнил по своим независимым источникам - на ОСПАЗе профсоюз действительно в какой-то степени пинает администрацию в плане ТБ, хотя может и не так эффективно как в совке, ну тогда и профсоюз был помногочисленнее. Опять-таки ответственность инженера по ТБ никто не отменял (его прямые должностные). ИМХО - стоит учесть пожелания автора альтернативного и перепилить в более корректной, просто всплакнув ностальгически по прежней разваленной системе защиты труда. Перепилишь?
-<br>ок. Есть тема - куча сканов, нужно пережать в дежавю и залить куда-нить. Лучше всего на Орлец. Пережать я худо-бедно сделаю недельки через две, а вот как дежавю к сайту прикрепить? Перетрите на совете. Если одна тема появилась, может, и другие появятся. Вообще есть ли возможность прикреплять на сайт файлы кроме джепегов и видеороликов как сейчас? Орел-регион на днях у себя звук повесил. Есть пара тем, как интересные комменты в виде звука получить, но опять же как их к Орлецу привязать? Через внешние файлообменники не хотелось бы - прикроют в 5 минут. --[[Участник:Хобот|Хобот]] 08:44, 31 мая 2012 (GMT+4)
-: технические - это лучше к Фоксу. По возможностям... Ну не всё, что возможно - реализуется. Я вот шарю по гаделайнам википедии и луркоморья если чо, да сам глянь... Там всё по харкору разложено. А тут - аналогия, несколько более примитивная, не всё позволяющая. Только вот в части ещё нереализованной развивать - тут затыка. Это же бесплатный любительский проект. Так что как (когда) дойдут руки у разбирающихся. По звуку я как то не уверен, что вики-движок позволяет комменты звуковые, хотя могу и ошибаться. Это скорее для эха новостного вот тут которое будет: http://news.orlec.ru/ можно пробовать. Хотя - надо ли орлецу звучать? Если ещё и звуками непотребствовать...
-::Бюрократ-кун врывается в этот тред чтобы пояснить посонам всё по хардкору. И так:
-:: 1) Почему именно дежавю? Чем жпег не угодил? Алсо дежавю/пдф куда более сложные форматы данных и сложность реализации их превью в вебстранице (не суть даже важно медиавики это или нет) стремится к бесконечности.
-:: 2) Если не хоца пользоваться файлохостигами воспользуйся дропбоксом/яндекс.диском/скайдрайвом/гуглдрайвом во всех этих сервисах можно получить ссылку на файл по которой он будет доступен пока его не удалят.
-:: 3) Звук можно вставлять в страницы, но для этого надо ставить плагин для медиавики.
-:: Как-то так короче. Есичо задавайте свои ответы // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
-:::По звуку - на Орлеце чуть более чем статей про музыкальные группы. Хотелось бы послушать их творения, раз уж пошла такая пьянка. А с дежавю - там смесь фоток и текста, оттого анонимуса люто ломает распознавать все это г-но. Выложу на файлообменник, заодно прикину - стоит ли овчинка выделки. Если за год тыщ 5 скачек наберется - есть смысл париться, а если эта затея нах никому не уперлась, пропадет работа одного лоха и тока.--[[Участник:Хобот|Хобот]] 03:24, 1 июня 2012 (GMT+4)
-::: За год 5000 не наберётся. Рассчитывай на пару сотен. А по звуку сегодня обсудим. // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
-==.==
+==защита статей==
+Бро, у тебя есть права админа и ты имеешь возможность править защищённые статьи. Это так к слову. А по теме храмосрача я считаю что поговорки можно запилить в Копипасты // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
-ХЕЛП!!!! Люди залил файл, а как его прикрепить к статье - не знаю.... ПА-МА-ГИ-ТЕ!!!!!!
+==копипасты==
+для копипаст создано специальное пространство имëн. смотри как это сделано в [[достучаться до небес]] и будь молодцом запили так же // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
+==Новые права==
+Бро, я тебе добавил прав. теперь ты ещё имеешь права ревизора из плюшек у которого есть клёвая фича - возможность скрыть из истории правок (читай из <s>публичного</s> доступа) чью-то правку. Это на случай новых вбросов, а также случай когда судья посчитает, что если в истории правок что-то сохранилось, следовательно оно доступно всем. // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
+: Спасибо! --[[Участник:Хобот|Хобот]] 09:05, 4 октября 2012 (GMT+4)
+: В неиндексируемых конубрях истории правок это ни разу не публичный доступ, это вполне доказуемо, на эту тему  было заранее заготовлено разъяснение с выкладками и по технической и по юридической части (которое не потребовалось). Но... Чтобы даже его не использовать... Лучше, чем что-то потом доказывать - закрывать доступ к просмотру гомна "в принципе". [[Участник:Zuza|Zuza]]
-Логично было бы глянуть, как это сделано в других статьях. К тому же при загрузке файла пишется как его прикрепить. <nowiki>[[Файл:название|thumb|right(left)|размер|Описание]]</nowiki>
+==Бот==
+Двустишие в тему:
-Уже.
+''Забанил бота?''
-Дык глянул. Прописал. В итоге сбоку появилось ма-а-аленькое окошко и там тока гиперссылка на файл.... А при загрузке я вообще не заметил - как и куда крепить... Но ничё - если долго бить, то и кролика можно научить курить!
+''Отличная работа!''
-Спасибо за помощь! Постараюсь разобраться - что к чему...
+==Заречка==
+Не спорю статья своими подробностями чутка смахивает на рекламу, но в каком именно месте наиболее хорошо видно что статья рекламная? // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
+:Да по всему тексту хочется <s>плакать</s> убиться об стену от тоски. Годный кусок про коллектор с фотками и пруфами выпилили нах. Я сравнил со статьей про Коллектор, - там нет этого куска, который был изначально в статье про Заречку. Нет и фоток. Заказное УГ детектед, потому и повесил плашк. Можешь убрать плашку, но ИМХО явно статья "вылизана", до тошноты. --[[Участник:Хобот|Хобот]] 07:49, 13 сентября 2012 (GMT+4)
+:: если хочешь, переделай статью с учетом выпиленного так, как посчитаешь нужным. с админами насчет Заречки никто не договаривался, так что пусть идут нахуй со своей рекламой. можешь даже обосрать их по полной. [[Участник:System|System]]
+:::Двачую [[Участник:System|System]]'а и благославляю на перепил статьи в кошерный вид. А пока пущай плашка висит. FOR THE GREAT JUSTICE! // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
-И еще пока есть живые люди, вопрос: можно на сайте раздел сделать типа ЧАВО? А то не все ж с компом на ТЫ. Много вопросов возникает, а понять не всегда можно. А так один раз объяснил с примерами - потом тока отсылай к разделу.
+==Бложикоёбство==
+Ай-яй-яй! Упрекаете меня в бложикоёбстве, а сами устроили с аноном типичное обсуждение прям как в бложиках // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
+Алсо я старался сделать новость интересной и не в стиле блогов. Возможно, кто-то посчитает что это у меня не получилось, кто-то посчитает что наоборот всё путём. Этим страдают не только новости, но и почти весь Орлец // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
+==судьи==
+По новостям фича такая: если писать про каждое спиленное дерево и не серьёзное дтп которое произошло на орловщине, то лента новостей моментально превратится в УГ. Что касаемо судейства, то если кто-то что-то откатил и никто другой из админов его не исправил, значит первый всё правильно сделал. Примерно так. Демократия блеать! // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
+==Былое==
+В двух словах: явно не политические новости лучше подавать аполитично и с лулзами. // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]] и да, nothing personal
+: А я чо... я ничо... ссу на персоналий, напимшись, как и рекёт Иной... Ой, цвятёт ка-а-алина в поли у ручья (томительно распиваит) Но не наполнить освободившееся место для облегчения - грех!!! --[[Участник:Zuza|Zuza]] 17:39, 1 июня 2012 (GMT+4)
-Рекомендую ознакомится с пунктами меню слева. Один из них намекает на решение этой проблемы
+== Правила для новостей ==
-почитай раздел "Новичкам" кое-что там есть. А ЧАВО админам орлеца в лом написать. Они более крутые.
+Реквестирую тебя в обсуждения черновика '''[[:Справка:Новости|правил написания новостей]]''' // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
-ок. Тада второй вопрос - как добавить статью в рубрику, например, места? А то новая статья заливается в никуда...
+== Пссст… Парень ==
-в категории страницы добавляются участниками с правами администраторов
+… альфа релиза не желаешь? '''[http://vk.cc/2IeU3C у меня есть немного]'''
+:Зачет!!! Навигация по архиву новостей - отдельное спасибо! --[[Участник:Хобот|Хобот]] ([[Обсуждение участника:Хобот|обсуждение]]) 18:13, 20 июня 2014 (MSK)
-в разделе "Новичкам" есть подраздел "Плашки и навигация", ага
+::Ау! Админы! Счетчик на новую версию прикрутите - глянем, в ту ли сторону идем. А то ХЗ как на посещаемости новый дизайн отразился.... --[[Участник:Хобот|Хобот]] ([[Обсуждение участника:Хобот|обсуждение]]) 11:04, 25 июня 2014 (MSK)
-Ок. В чужой монастырь со своим лезть не буду... Если удобнее админам самим делать часть работы - путь так и будет. Ресурс клевый. Узнал много нового. Пострался поддержать. Просто ряд вопросов ни фига из рубрики "новичкам" не понятно. В частности, по прописке ссылок все разжевано, а по картинкам тока шаблон дается. Какая часть тэга к чему относится въехать без 100 грамм нереально. был бы пример, а лучше несколько (как со ссылками) - пошло бы легче. Ведь есть с чем сравнить. А так и на том спасибо!
+:::Пустое это. Направление дизайнерского движения - правильное. Летний спад посещаемости, понимаешь ли.... [[Участник:Zuza|Zuza]] ([[Обсуждение участника:Zuza|обсуждение]])
-Окей! Вечерком постараюсь разжевать по-подробнее как оно там устроено. По поводу добавления в кактегории... С этим вопросом к [[Обсуждение_участника:System|Хорьку]] или [[Обсуждение_участника:Leman|Ленину]]
+:::: Заценил новую фишку СПОЙЛЕР - классно! Надо в рубрике "Новичкам" прописать, как это делается, ну и в правилах оговорить случаи применения спойлера. --[[Участник:Хобот|Хобот]] ([[Обсуждение участника:Хобот|обсуждение]]) 23:18, 25 июня 2014 (MSK)
+== Ребёнок ==
-Приятно, что меня уже за админа не считают. Хотя всю систему категоризации я изначально и придумал. Пичаль. [[Участник:Digital Fox|Digital Fox]] 17:34, 5 мая 2011 (MSD)
+Что-то ты лихо с заголовком-то… // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
+:Давайте во времена КПСС вернемся - на политсовете заголовок обсудим. Тебя собака в детстве кусала? Меня кусала, так что мне - можно!!!! ЗЫ И раз заголовок цепляет, значит все правильно сделал. Если сглаживать начнем - в унылое говно, как по шоссе с ветерком покатимся... --[[Участник:Хобот|Хобот]] ([[Обсуждение участника:Хобот|обсуждение]]) 14:26, 9 июля 2014 (MSK)
+== на пару слов )  ==
-Разжуй еще в разделе "Новичкам", что для просмотра алфавитного перечня статей нужно обратиться в "спецстраницы". Не все же такие продвинутые, что с первого раза начинают разбираться.
+хобот, ты б, чтоб не было недоразумений по правкам, или еще по чему-нить, написал бы
+хоть на ящик в промо странице указанный например
+а еще лучше - по пивку бы )
-ух, блин! Спасибо, что опередили, а то мне совсем уж стыдно было признаться, что я нихрена не понял, как все страницы просмотреть!!!!!
+:Я пришел на Орлец, потому что здесь можно было говорить что хочу и главное КАК хочу. После ситуёвины с оглаской продажи двух самолетов, я понял, что Орлец - охуенная сила и способна изменить мир к лучшему. Не хотел бы деанонимизироваться - мне лично ресурс еще может понадобиться. Если кого-то раздражает мой мат - против правок ничего не имею, но писал и писать буду как считаю нужным и о чем считаю нужным. Будут конкретные протесты - просто уйду, как ушел в свое время Чукча. Мне никто ничего не должен и я никому не задолжал. Кста, с Чукчей я знаком не был, но он реально чистил страницы. Модератор из числа знающих русский язык очень нужен проекту, имхо. --[[Участник:Хобот|Хобот]] ([[Обсуждение участника:Хобот|обсуждение]]) 12:18, 19 августа 2014 (MSK)
+::Кровавые русско-чукотские войны длились 150 лет и кончились в 1771 году полной победой чукчей. Другое дело, что потом пошли другим путём и только с 1778 года удалось Екатерине II подкупить чукчей и подчинить их себе при помощи огненной воды. Но и потом чукчи играли важную роль и особый статус в государстве, сохраняя свой боевой дух. Так что я бы не стал вот так раньше времени списывать [https://lurkmore.to/Чукча чукчу] со счетов. А по мату: решение старое: минимизировать его, было принято уже несколько лет как, ещё до взлёта ресурса. И потом подтверждалось на многих пьянках. Чтобы использовать только в случаях когда лучше его в этом месте слишком трудно подобрать замену слову. Так что пиши как хочешь, если не к месту - у админов всегда есть возможность и [https://lurkmore.to/Всем_похуй обязанность] подправить если что не так.   По [https://lurkmore.to/Деанонимизация деанонимизации] - люто двачую. [[Участник:Zuza|Zuza]] ([[Обсуждение участника:Zuza|обсуждение]])
+:Чукча он… Он, конечно, перестал заниматься тем, чем раньше, но активность периодически проявляет, под другим именем, конечно, и не так как раньше. Вот недавно крупно отметился, например // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
+::Ты уверен? Ведь никто же  не знает кто такой Чукча. Так что это только твои инсинуации. Я же говорю - Чукчи нет, но дух его продолжает витать. Очевидно, что ты попутал с кем то ещё из той же народности. [[Участник:Zuza|Zuza]] ([[Обсуждение участника:Zuza|обсуждение]])
+:::Ты забыл - азмъ есмь Нострадамус. Я вижу сквозь пространство и время // [[:Участник:InoY|ÏŋøÝ]]
-Фокс, я признаю твои заслуги перед Орлецом, но на момент написания каммента, я спешил смыться с работы и поначалу вообще хотел написать только Хорька)) так что не обессудь:-)
+== отлично ==
-==Пивчага==
+главное было - услышать твое мнение. ты реально очень важен ресурсу. без шуток. ты реально делаешь эксклюзив. единственное что, и ты, наверное, уже это заметил, если можно не вставлять обсценную лексику - не вставляй плиз. если выхода нет - хуячь )))
-Если хочешь, приходи на пятничную встречу юзеров орлеца. Попьем пиво. Компания у нас веселая. Хотя можешь оставаться анонимным, твое право. [[Участник:System|System]]
+спс за понимание и адекватность ))
-Спасибо, но в пятницу сваливаю из Орла по делам на пару дней. [[Участник:Хобот|Хобот]]
-: ну, тогда в любую другую пятницу подходи, если захочешь. на кого-нибудь из админов можешь выйти через группу вконтакте. дальше все объясним ;) [[Участник:System|System]]
-:: ок. [[Участник:Хобот|Хобот]]
-кстати, насчет пивчаги. мы будем пить в пол 7-го вечера в карусели (налево вверху). приходи, если хошь. [[Участник:System|System]]