Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 1: | Строка 1: | ||
=СУТЬ= | =СУТЬ= | ||
'''Ниже мы собираем ваши мнения о том, как | '''Ниже мы собираем ваши мнения о том, как не скатится в сраное $овно и не подохнуть в вечных пробках. Чтобы запилить сюда своё предложение, посмотри как это сделали другие. Ниже изложены поступившие пока предложения.''' | ||
==Общее мнение пользователей об инициативе администрации г.Орла обсудить с нами проблемы транспорта== | ==Общее мнение пользователей об инициативе администрации г.Орла обсудить с нами проблемы транспорта== | ||
Строка 31: | Строка 31: | ||
''Кстати, на слушаниях по принятию Генплана Орла в 2007 году лично слышал, что к 2025 году ветку ж/д в районе 909 будут убирать и делать там автотрассу, ибо типо тяжелые тепловозные товарняки в черте девятиэтажек 909 квартала не очень хорошо'' А что бы не занимать пути Вокзала есть три выхода: 1) делать большую эстакаду над Вокзалом или Выгонкой до пустырей Силикатного; 2) Прорубать частный сектор Выгонки; 3) Делать за Выгонкой (в районе станции Мичурина и т.д.), но тогда от Вокзала далеко. В любом случае надо как-то пересекать Московское шоссе. Или же вдоль Московского шоссе ''справа'' до РИО (Хардиково), но тогда снос частного сектора, ибо если за ним, то будет далеко. Вообще посмотрите во сколько обошёлся СТ в Волгограде, непростое и недешёвое это дело, "почти метро" ведь :). Минимальные затраты - это вариант Вокзал - Химмаш (или Лужки) при распродаже обычного трамвая и рельс на лом и использовании части средств на празднование юбилея. | ''Кстати, на слушаниях по принятию Генплана Орла в 2007 году лично слышал, что к 2025 году ветку ж/д в районе 909 будут убирать и делать там автотрассу, ибо типо тяжелые тепловозные товарняки в черте девятиэтажек 909 квартала не очень хорошо'' А что бы не занимать пути Вокзала есть три выхода: 1) делать большую эстакаду над Вокзалом или Выгонкой до пустырей Силикатного; 2) Прорубать частный сектор Выгонки; 3) Делать за Выгонкой (в районе станции Мичурина и т.д.), но тогда от Вокзала далеко. В любом случае надо как-то пересекать Московское шоссе. Или же вдоль Московского шоссе ''справа'' до РИО (Хардиково), но тогда снос частного сектора, ибо если за ним, то будет далеко. Вообще посмотрите во сколько обошёлся СТ в Волгограде, непростое и недешёвое это дело, "почти метро" ведь :). Минимальные затраты - это вариант Вокзал - Химмаш (или Лужки) при распродаже обычного трамвая и рельс на лом и использовании части средств на празднование юбилея. | ||
* ИМХО. Либо у чувака с идеей про подземные трамваи не все в порядке с головой, либо он думает, что Берников распоряжается миллиардами. Зёма! Ты сколько налогов в город платишь? Ни хуя? Ну так и что предлагать? | * ИМХО. Либо у чувака с идеей про подземные трамваи не все в порядке с головой, либо он думает, что Берников распоряжается миллиардами. Зёма! Ты сколько налогов в город платишь? Ни хуя? Ну так и что предлагать? | ||
Строка 147: | Строка 143: | ||
:: Вы всё верно говорите на счёт маршруток, только такая ситуация у нас была потому-что общественный транспорт был на грани смерти и вместо того, чтобы его спасти, у нас (как почти везде по стране) поступили самым простым способом -- выпустили на дороги частников на ГАЗельках и ПАЗиках. 1 - по той причине, что он загнулся. 4 - Убирают всё по той же причине: ''с ОТ в городе было плохо, решили добавить маршруток, стало ещё хуже, убрали вообще весь ОТ и оставили маршрутки, стало ещё хуже, теперь сидят чешут репу''. Не надо бегать много по интернету, чтобы понять, что круче тралика в качестве общественного транспорта, кроме трамвая и метро, ничего нету. Метро вычёркиваем, сравниваем трамвай, тралик, автобус. Хотя стоп. Объясню сначала, почему у нас так популярны тралики (больше всего троллейбусных систем в стране, чем у других в мире): у нас дешёвая электроэнергия и строить троллейбусные сети стали тогда, когда это было "популярно", весь мир считал, что тралики заменят трамваи так как те устарели. Мы подзабили на трамваи и строили всюду троллейбусные сети. В конце XX - XXI, до Европы и США дошло, что тралики нифига не уделывают трамвай по объёму пассажироперевозок и вернули трамваи, тем более, тралики пожирают больше электроэнергии и возят столько же народу, сколько обычные автобусы. Так же хочется добавить, что немаловажную роль во многих городах Европы сыграло то, что троллейбусные сети внешне загрязняют верхнюю часть города своими проводами. Единственные плюсы тралика, по сравнению с трамваем: троллейбус использует то же дорожное полотно, что и автомобильный транспорт, может отклоняться от контактной сети на 4-5 метров, благодаря своим колёсам, может использоваться на крутых склонах (8-15%). Всё. Дальше он только проигрывает: скорость, пассажировместимость, экономичность. А единственное, в чём лучше обычный автобус, чем троллейбус, ему не нужно строить контактную сеть, дальше тоже только одни недостатки: не загрязняет воздух, экономичность, не может работать по СМЕ, срок службы, невозможно установить систему рекуперации энергии, надёжность, комфорт, низкий КПД, а если сравнить низкопольный троллейбус и автобус, то у автобуса будет меньше вместимость. 5 - то же, что и в 1 пункте, так было, потому-что ОТ был в состоянии суперпозиции, прям как кот Шрёдингера, не поймёшь, то ли жив ОТ, то ли мёртв. Это и есть предложение администрации, сделать нормальным ОТ. А если просто убрать маршрутки, и смотреть как народ по три часа ждёт переполненный полумёртвый муниципальный ОТ, то конечно будет полная жопа. | :: Вы всё верно говорите на счёт маршруток, только такая ситуация у нас была потому-что общественный транспорт был на грани смерти и вместо того, чтобы его спасти, у нас (как почти везде по стране) поступили самым простым способом -- выпустили на дороги частников на ГАЗельках и ПАЗиках. 1 - по той причине, что он загнулся. 4 - Убирают всё по той же причине: ''с ОТ в городе было плохо, решили добавить маршруток, стало ещё хуже, убрали вообще весь ОТ и оставили маршрутки, стало ещё хуже, теперь сидят чешут репу''. Не надо бегать много по интернету, чтобы понять, что круче тралика в качестве общественного транспорта, кроме трамвая и метро, ничего нету. Метро вычёркиваем, сравниваем трамвай, тралик, автобус. Хотя стоп. Объясню сначала, почему у нас так популярны тралики (больше всего троллейбусных систем в стране, чем у других в мире): у нас дешёвая электроэнергия и строить троллейбусные сети стали тогда, когда это было "популярно", весь мир считал, что тралики заменят трамваи так как те устарели. Мы подзабили на трамваи и строили всюду троллейбусные сети. В конце XX - XXI, до Европы и США дошло, что тралики нифига не уделывают трамвай по объёму пассажироперевозок и вернули трамваи, тем более, тралики пожирают больше электроэнергии и возят столько же народу, сколько обычные автобусы. Так же хочется добавить, что немаловажную роль во многих городах Европы сыграло то, что троллейбусные сети внешне загрязняют верхнюю часть города своими проводами. Единственные плюсы тралика, по сравнению с трамваем: троллейбус использует то же дорожное полотно, что и автомобильный транспорт, может отклоняться от контактной сети на 4-5 метров, благодаря своим колёсам, может использоваться на крутых склонах (8-15%). Всё. Дальше он только проигрывает: скорость, пассажировместимость, экономичность. А единственное, в чём лучше обычный автобус, чем троллейбус, ему не нужно строить контактную сеть, дальше тоже только одни недостатки: не загрязняет воздух, экономичность, не может работать по СМЕ, срок службы, невозможно установить систему рекуперации энергии, надёжность, комфорт, низкий КПД, а если сравнить низкопольный троллейбус и автобус, то у автобуса будет меньше вместимость. 5 - то же, что и в 1 пункте, так было, потому-что ОТ был в состоянии суперпозиции, прям как кот Шрёдингера, не поймёшь, то ли жив ОТ, то ли мёртв. Это и есть предложение администрации, сделать нормальным ОТ. А если просто убрать маршрутки, и смотреть как народ по три часа ждёт переполненный полумёртвый муниципальный ОТ, то конечно будет полная жопа. | ||
Да и ИМХО ВАЙ-ФАИ всякие сейчас никому не нужны, это вчерашний день уже. Это лет пять назад было чудо, было круто стоять у Санта-Бина и качать на скорости 1 кб/сек. Сейчас кому нужно, у всех 3G безлимит. А скоро будет 4G. | Да и ИМХО ВАЙ-ФАИ всякие сейчас никому не нужны, это вчерашний день уже. Это лет пять назад было чудо, было круто стоять у Санта-Бина и качать на скорости 1 кб/сек. Сейчас кому нужно, у всех 3G безлимит. А скоро будет 4G. | ||
:: А на счёт Вай-Фая я и написал: мелочь, а приятно, ведь всё-равно канал есть, почему бы им не делиться? И кстати, разве у нас в городе есть у кого-то из мобильных операторов настоящий 3G безлимит? От них и на скоростях GPRS безлимита не дождёшься, какой уж там HSPA+. | :: А на счёт Вай-Фая я и написал: мелочь, а приятно, ведь всё-равно канал есть, почему бы им не делиться? И кстати, разве у нас в городе есть у кого-то из мобильных операторов настоящий 3G безлимит? От них и на скоростях GPRS безлимита не дождёшься, какой уж там HSPA+. | ||
===S-BAHN (ГОРОДСКАЯ ЭЛЕКТРИЧКА)=== | ===S-BAHN (ГОРОДСКАЯ ЭЛЕКТРИЧКА)=== | ||
Строка 176: | Строка 166: | ||
* Таксистов на мороз сперекрёстка Октябрьская - Игнатова. Школа ГАИ - парковку вторым, третьим,... десятым этажом на гаражи в овраг, весь Ягодный | * Таксистов на мороз сперекрёстка Октябрьская - Игнатова. Школа ГАИ - парковку вторым, третьим,... десятым этажом на гаражи в овраг, весь Ягодный | ||
заставили машинами. | заставили машинами. | ||
===ИНФРАСТРУКТУРА ВЕЛОСИПЕДНОГО ТРАНСПОРТА=== | ===ИНФРАСТРУКТУРА ВЕЛОСИПЕДНОГО ТРАНСПОРТА=== | ||
Строка 205: | Строка 191: | ||
::: Ответил картинкой. | ::: Ответил картинкой. | ||
=='''РАЗВИТИЕ ДОРОЖНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ'''== | =='''РАЗВИТИЕ ДОРОЖНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ'''== | ||
Строка 221: | Строка 202: | ||
[[Изображение:Дорога через Ботанику Small.jpg|thumb|300px|left|Дорога через парк]] | [[Изображение:Дорога через Ботанику Small.jpg|thumb|300px|left|Дорога через парк]] | ||
Давно уже идет обсуждение этой дороги с Ботаники на Бетонку, но воз и ныне там. Осталось-то всего ничего, положить асфальт длиной 1,5 км. Там уже можно в хорошую погоду кое-как проехать на машине, но в грязь даже пройти тяжело. И тогда можно будет пустить новую маршрутку через Бетонный переулок на Комсомольскую и далее везде. Также для пеших прогулок длиной в 1,5 - 2 км до остановки Ботаника на ул. Комсомольской необходимо заасфальтировать переход через ж/д пути длиной всего-то 15-20 метров к пер. Дарвина. А чтобы было желание прогуляться и до автовокзала, надо положить тротуар на Пищевом переулке и повесить фонари, на уже стоящие без дела столбы. | Давно уже идет обсуждение этой дороги с Ботаники на Бетонку, но воз и ныне там. Осталось-то всего ничего, положить асфальт длиной 1,5 км. Там уже можно в хорошую погоду кое-как проехать на машине, но в грязь даже пройти тяжело. И тогда можно будет пустить новую маршрутку через Бетонный переулок на Комсомольскую и далее везде. Также для пеших прогулок длиной в 1,5 - 2 км до остановки Ботаника на ул. Комсомольской необходимо заасфальтировать переход через ж/д пути длиной всего-то 15-20 метров к пер. Дарвина. А чтобы было желание прогуляться и до автовокзала, надо положить тротуар на Пищевом переулке и повесить фонари, на уже стоящие без дела столбы. | ||
* Надо открыть для движения улицу Горького (всю) и площадь Ленина. А перекресток с улицей Лескова осветофорить. Пробка и рассосется. | * Надо открыть для движения улицу Горького (всю) и площадь Ленина. А перекресток с улицей Лескова осветофорить. Пробка и рассосется. | ||
[[Изображение:Путепровод_через_жд.jpg|thumb|300px|right|Тот самый переезд]] | [[Изображение:Путепровод_через_жд.jpg|thumb|300px|right|Тот самый переезд]] | ||
Строка 312: | Строка 291: | ||
* Мешают пешеходы - походи пешком. Особенно с коляской по Москве. Посмотри на карту Токио или Берлина и (как бы по мягче) удивись. Пешеходные переходы все сделаны на уровне тротуаров (широкие лежачие полицейские) и пешеходы во главе улицы. Тогда уж дорогу в тоннель. | * Мешают пешеходы - походи пешком. Особенно с коляской по Москве. Посмотри на карту Токио или Берлина и (как бы по мягче) удивись. Пешеходные переходы все сделаны на уровне тротуаров (широкие лежачие полицейские) и пешеходы во главе улицы. Тогда уж дорогу в тоннель. | ||
* Вообще-то надземные переходы на объездной строили федералы, не спрашивая, нужны они городу или нет. Стоимость каждого - 20 млн. руб. Город тут вообще ни при чем. | * Вообще-то надземные переходы на объездной строили федералы, не спрашивая, нужны они городу или нет. Стоимость каждого - 20 млн. руб. Город тут вообще ни при чем. | ||
==='''ТЕХНИЧЕСКОЕ ОСНАЩЕНИЕ УЛИЧНО-ДОРОЖНОЙ СЕТИ'''=== | ==='''ТЕХНИЧЕСКОЕ ОСНАЩЕНИЕ УЛИЧНО-ДОРОЖНОЙ СЕТИ'''=== | ||
* не знаю насколько эта идея поможет избежать пробок, но не утонуть в них она точно должна помочь... надо восстановить ливневую канализацию, увеличить количество стоков, там где она хоть как-то пытается работать, делать новые стоки, где их нет... очень надо.. а то скоро вместо машин придется пересаживаться не на скоростные трамваи и метро, а на лодки | * не знаю насколько эта идея поможет избежать пробок, но не утонуть в них она точно должна помочь... надо восстановить ливневую канализацию, увеличить количество стоков, там где она хоть как-то пытается работать, делать новые стоки, где их нет... очень надо.. а то скоро вместо машин придется пересаживаться не на скоростные трамваи и метро, а на лодки | ||
* И еще одно предложение по поводу безопасности дорожного движения, сделать нормальное освещение на всех улицах города, как ночью, так и в сумерки (утром и вечером). Существующее сейчас - это просто издевательство над водителями и пешеходами. | * И еще одно предложение по поводу безопасности дорожного движения, сделать нормальное освещение на всех улицах города, как ночью, так и в сумерки (утром и вечером). Существующее сейчас - это просто издевательство над водителями и пешеходами. | ||
* А в районе Ботаники все же перенести остановку маршруток южнее - подальше от перекрестка с Дарвина или совсем дальше - до "рейхстага". В часы-пик тяжеловато повернуть налево, на Дарвина, из-за высадки маршруток. | * А в районе Ботаники все же перенести остановку маршруток южнее - подальше от перекрестка с Дарвина или совсем дальше - до "рейхстага". В часы-пик тяжеловато повернуть налево, на Дарвина, из-за высадки маршруток. | ||